São Paulo – La conversation franche entre le rappeur Mano Brown et l’ancien président Luiz Inácio Lula da Silva, dans le podcast « Mano a Mano » de jeudi, est une reconnexion entre la jeunesse « rebelle » et la politique brésilienne. Avec un Lula « condamné » et un Brown « sincère », la conversation a exposé les erreurs et les succès des administrations du PT et, principalement, a pointé de nouvelles possibilités pour l’avenir du Brésil.
Mano Brown, qui présente le programme, a commencé par qualifier la journée de « plus que spéciale » et a présenté l’ancien président comme « notre Lula des masses ». Dans la conversation qui oscillait entre passé et présent, le député de Racionais a rappelé qu’à 14 ans, il avait déjà de l’empathie pour le PT, même s’il n’avait aucune notion politique. Face à la pauvreté qu’il vivait, Brown dit qu’il voyait déjà la fête comme une possibilité de changement.
Bien qu’il ait réaffirmé et manifesté sa sympathie avec le parti et avec Lula, le rappeur a soulevé des questions telles que la « blancheur » de la gauche, pointé du doigt les défaillances des administrations de périphérie et, évidemment, rappelé le discours critique marqué au PT, en 2018, lors de l’acte pro-candidature de Fernando Haddad.
Interlocuteur d’une frange de la population, Mano Brown a mis le doigt sur la plaie non seulement comme moyen d’apporter des solutions à quelques problèmes importants, mais surtout pour créer une intermédiation entre Lula et la nouvelle génération. En quelques minutes de conversation, il a dit qu’il est possible de voir la conviction dans le discours de l’ancien président et a ajouté sur la nécessité de réintroduire le PT auprès des jeunes qui ont grandi dans ce siècle.
«Ma génération vous voit comme le candidat qui a perdu trois élections, tandis que la jeune génération vous voit comme la situation, le président. Vous avez failli faire un miracle au Brésil, mais les jeunes ne vous connaissent pas encore », a déclaré Mano Brown. « Ou ils me connaissent depuis les derniers mensonges dits », a répondu Lula.
la rébellion comme construction
Le début du programme traitait du passé. Membre d’un groupe réputé dans la musique nationale, Brown a demandé ce qui a motivé Lula à créer son groupe également historique : le PT. Le leader politique a rappelé que, face à un Congrès national sans représentants de la classe ouvrière, il a fait sa mobilisation politique. Le membre du PT affirme que la jeunesse rebelle, représentée par le rappeur, est capable de promouvoir les changements qu’elle souhaite dans la société, sans renier la politique.
« Je sais ce qu’est la jeunesse rebelle, parce que j’ai vu de près la faim quand j’étais jeune. Alors, je dis à votre jeune public que, quand ils pensent que Lula n’est pas bon, personne d’autre ne l’est, soyez la solution au problème lui-même. Faites attention, soyez le bon gars, car c’est la découverte que j’ai faite en 1978 », a déclaré l’ancien président.
Ensuite, le présentateur demande au PT d’expliquer au jeune homme, dans un langage simple, la politique et la différence entre gauche et droite. « La gauche est un groupe politique soucieux de la cause sociale et de l’aide aux opprimés, tandis que la droite est un segment conservateur qui défend les intérêts des riches. La gauche a un engagement social et la droite, avec conservatisme », a répondu l’interviewé.
Brown fait alors une provocation et dit que la droite actuelle est du côté des valeurs religieuses, de la famille, et défend que les gens travaillent pour maintenir l’État. En conséquence, a-t-il dit, les gens associent la gauche par opposition à ces thèmes.
Lula a expliqué que la droite ne veut pas d’un État fort, mais qui sert les intérêts du capital. Pour lui, le seul agenda qu’une convergence entre les deux spectres politiques est la défense de la démocratie. « Ils ne veulent pas des entreprises d’État, par exemple. Aujourd’hui, ils ne sont pas d’accord avec Bolsonaro, mais ils ne sont pas contre Paulo Guedes. Tout ce à quoi pense Guedes, c’est détruire le pays, vendre tout ce qui est public, sans chercher à construire une société juste. Donc, c’est un mensonge que la droite veut un État fort. »
« Lula, tu es pauvre ? »
Pour réaliser cette reconnexion, Mano Brown et Lula ont présenté une conversation transparente sur tous les sujets. Dans l’un d’eux, ils ont débattu des biens de l’ancien président. Le rappeur a rappelé que, pendant des années, la richesse était associée au PT et à leurs familles, notamment une entreprise alimentaire et une voiture en or.
« Vous avez été président pendant huit ans, alors ils vous associent, vous et votre fils, à la richesse. Êtes-vous pauvre ? » demanda Brown. En réponse, Lula s’est montré sincère et a déclaré qu’au cours de ses huit années au pouvoir, il n’avait jamais eu d’augmentation de salaire. Après avoir quitté la Présidence de la République, il a commencé à donner des conférences à l’étranger et, aujourd’hui, il vit d’un salaire du PT.
Peu de temps après, le chanteur a demandé quels étaient les actifs de l’ancien président. « Mon patrimoine vient des cours, qui sont retenus. J’ai deux appartements de 70 mètres carrés à São Bernardo, en plus de celui de 190 mètres carrés dans lequel j’habite, que j’ai acheté en 1998 », a expliqué l’ancien président. « Combien vaut cet appartement dans lequel vous vivez ? » a rétorqué Brown. « Cela devrait valoir au plus 1 million de R$ », a répondu Lula.
L’intimé a déclaré qu’il n’a jamais été matérialiste et qu’il n’a même pas cherché à laisser quoi que ce soit à mes enfants. « Marisa était contre », dit Lula, qui est interrompue par Mano Brown lorsqu’il se souvient d’une histoire de deuil. « Quand ma mère est morte, la première personne qui m’a appelé, c’était toi. Je suis allé fumer une cigarette pour amortir le coup, et tu m’as appelé. Cela, je n’oublierai jamais », a remercié le rappeur.
gauche brésilienne
Au cours du podcast, Mano Brown et Lula ont également évoqué la religion, la montée du conservatisme chrétien dans les banlieues et l’inversion des valeurs de la bible, représentée par le président Jair Bolsonaro. « Je ne crois pas que le Dieu de Bolsonaro soit le même que le mien, qui symbolise l’amour et la fraternité », a déclaré l’ancien président. Le rappeur a ajouté que le thème décide des élections, comme c’était le cas en 2018. « La religion qu’il (Bolsonaro) prêche n’est pas la même que celle de Jésus, fabriquant une arme avec sa main à l’intérieur de l’église. Quand Jésus a-t-il prêché en armant la population ou en tuant 30 000 personnes ? », a-t-il demandé.
Comme dans ses textes, le membre de Racionais a mené la conversation vers des thèmes plus incisifs. Brown a cité une photo du sommet du PT avec une majorité blanche et a déclaré que les critiques l’utilisaient comme raison de la perte de représentativité du parti. « Est-ce que la gauche est blanche ? » a-t-il demandé.
L’ancien président a reconnu que le blanchiment de la politique est un problème historique. « On ne récolte que ce que l’on sème et la politique a toujours été une chose blanche, ainsi que les professions les plus rentables. La direction du PT avait une majorité blanche, mais maintenant il y a une évolution et, aujourd’hui, c’est le seul parti avec des secteurs pour les noirs, les femmes, les LGBT. Notre idée n’est pas de créer un quota, mais de donner des conditions égales à la participation politique », a-t-il expliqué.
Pour le rappeur, malgré le discours de la gauche traitant de l’égalité, les gens voient le manque de fermeté dans l’application du thème dans la pratique. « J’ai ma propre vision que la population noire cherche à maintenir ses traditions, sa famille et ses biens. Des choses qui ont été refusées aux Noirs. Lorsque la gauche blanche ignore cela, les Noirs sont attirés par la droite, car c’est dans ce discours dont nous parlons », a déclaré Brown.
Le discours de Brown en 2018
En 2018, faisait écho au discours incisif du rappeur Mano Brown lors du rassemblement du candidat de l’époque Fernando Haddad. Ce jour-là, le chanteur a déclaré que l’élection était déjà décidée et a reproché au PT de « ne pas pouvoir parler la langue du peuple ».
Au cours de la conversation, le membre de Racionais a expliqué l’épisode. Il se souvient que Haddad grimpait au second tour des scrutins et, malgré la deuxième place, l’acte « ressemblait à un parti ». «Quand je suis arrivé là-bas, j’ai réalisé que nous avions perdu les élections. J’ai regardé le public et je n’ai pas vu les personnes qui ont mis Lula au pouvoir : la messe noire. J’ai vu un militantisme loyal, mais pas le mien. Cela m’a révolté, car j’ai vu que nous avions échoué là-bas. J’étais d’humeur à faire une veillée, car je savais que la défaite était fatale pour la favela. Après que je sois descendu, les noirs qui travaillaient m’ont remercié. Cela m’a donné un nœud dans la tête », a-t-il déclaré.
Lula a ensuite montré qu’il avait pris la transcription du discours de Brown ce jour-là. À son avis, avec la croissance du parti, il y a eu un changement dans les relations entre le PT et les masses. «Je pense que c’est génial quand les gens sont réels et donnent une idée de la réalité. Votre discours en 2018 est la pure vérité. Le PT a oublié son discours originel, qui cherchait à donner une voix au peuple opprimé. Je ne suis pas venu d’en haut pour parler à ceux d’en bas. Je suis venu d’en bas et cela a toujours rendu la fête différente.
Avant de mettre fin à la conversation, les deux ont échangé des compliments. « Brown, tu représentes beaucoup pour une partie du peuple brésilien. Continuez à dire vos vérités. Comme toi, je n’ai jamais menti à l’ouvrier, j’ai toujours dit la vérité, même si ça faisait mal.
Mano Brown a rappelé que, malgré son soutien aux gouvernements PT, il est fier que le mouvement Hip-Hop n’en ait jamais bénéficié directement. « Notre mouvement a été reversé inconditionnellement au PT et nous n’avons rien eu en retour, car j’ai toujours été contre toute prestation. Nous avons soutenu, et soutenons toujours, Lula, mais ce n’était jamais pour aucun avantage. Pour le hip-hop, il n’y avait rien en retour, mais pour les gens, c’était le cas. Et c’est pour ça que le hip-hop existe », a-t-il conclu.
Le podcast « Mano a Mano » est diffusé tous les jeudis. Au total, il y a 16 épisodes amenant des personnalités du sport à la politique, de la musique à la religion. Le programme a été créé le 26 et a déjà comporté la participation du rappeur Karol Conká et du docteur Drauzio Varella. Le pasteur Henrique Vieira, l’entraîneur Vanderlei Luxemburgo et le député Fernando Holiday sont d’autres noms déjà confirmés.
