« Bolsonaro sait qu’il va perdre et veut le coup d’État », déclare l’historien

‘São Paulo – Ces dernières semaines, les craintes ont grandi que les menaces de coup d’État de Jair Bolsonaro contre les machines à voter électroniques, le système électoral et les institutions démocratiques bénéficient non seulement du soutien des militaires dans leur environnement, mais également de secteurs plus larges des forces armées. . Sinon je soutiens, « les yeux aveugles ». Les manifestations ambiguës du général et ministre de la Défense Paulo Sérgio Nogueira de Oliveira contribuent à ce malaise.

Comme toujours, la dernière crise entre les institutions a également été déclenchée par Bolsonaro, qui a récusé le Tribunal fédéral et, le 21 avril, accordé la « grâce présidentielle » au député Daniel Silveira (PTB-RJ), condamné par le même tribunal pour un jour avant à près de neuf ans de prison. En quelque sorte, cette décision de Bolsonaro était la concrétisation – par décret – de la menace qu’il avait proférée le 7 septembre 2021, sur l’Avenida Paulista, de ne plus se plier aux décisions du ministre Alexandre de Moraes.

Il y a deux semaines, en réponse à un discours acide du ministre du STF Luís Roberto Barroso, le général Paulo Sérgio a déclaré que « les élections sont une question de souveraineté et de sécurité nationale ». Mardi dernier (3), après une rencontre avec le président du STF, Luiz Fux, le général a déclaré que les Forces armées sont dans « un état permanent de préparation pour remplir leurs missions constitutionnelles ». Il a ajouté que l’action des militaires consistera à faire en sorte que le processus électoral « se déroule normalement et sans incidents ».

L’attention a été attirée sur l’ambiguïté des déclarations. Dire que « les élections sont une question de souveraineté et de sécurité nationale » et que les forces armées sont dans un « état de préparation permanent » peut servir à la fois la défense légaliste de la Constitution fédérale de 1988 et les discours de coup d’État de Bolsonaro. De manière tordue, le chef du gouvernement et les militaires alliés évoquent souvent la Constitution et l’article 142, qui, selon eux, autoriseraient l’intervention militaire pour un « rôle modérateur » des Armes pour la résolution des conflits entre Puissances, ce que les juristes réfutent. .

Pour l’historien Manuel Domingos Neto, spécialiste des questions militaires et ancien vice-président du CNPq, la position du président est très claire : Bolsonaro, en fait, « veut le putsch ». « Il sait qu’il va perdre (les élections) et il va agir. » Dans le scénario, il est mis en évidence que les militaires n’aiment pas Lula, pour plusieurs raisons. De plus, ils ont pour prétexte le « manque de fiabilité des urnes », répété par Bolsonaro presque quotidiennement. Devant la photo, les journalistes citent toujours des « sources militaires » mécontentes de Bolsonaro, qui garantissent le respect du candidat élu, quel qu’il soit, etc.

Mais Domingos Neto, docteur en histoire de l’Université de Paris, s’interroge : où sont ces soldats qui n’apparaissent que s’ils sont protégés par le manteau de l’anonymat ? « Quant à ces opinions opposées (à Bolsonaro), pas un seul nom n’apparaît. Tout est dans Désactivé! Qui est le secteur loyaliste des Forces armées ? De quoi s’agit-il, qui l’invente ? Il y a un groupe qui est en colère contre la situation, mais de quel groupe s’agit-il ? Malgré le mécontentement du président, « entre la prime et la charge, la prime est plus grande » pour les militaires, ce qui garantirait la passivité face aux menaces bolsonaristes contre la démocratie.

Concernant les soupçons qui planent sur le rôle supposé de la CIA et du Département d’État des États-Unis, l’avis de Manuel Domingos Neto est que l’élection de « Lula compte », aux yeux des Américains, contrairement à l’analyse des théoriciens du complot, bien que cela ne signifie pas que les États-Unis seront en mesure de contrôler le processus brésilien. « C’est important parce qu’avec Lula, vous avez une certaine rationalité. Bolsonaro ne garantit rien », précise le professeur.

« Je pense que les États-Unis regardent la guerre, et cette guerre émeut le monde entier. Le Brésil peut maintenant jouer un grand rôle sur cette photo. Une référence politique comme Lula n’a pas de prix dans le monde d’aujourd’hui », dit-il. « Lula est un conciliateur, il a une crédibilité qui peut fonctionner dans cette crise mondiale. »

Lire l’interview de Manuel Domingos Neto:

Ces derniers jours et ces dernières semaines, une prétendue prédisposition des militaires à une tentative de coup d’État de Bolsonaro a été de plus en plus diffusée – y compris dans les médias traditionnels. Cette possibilité est-elle réelle ?

Il veut le coup, il n’y a pas de jeu caché dans cette histoire de la part de Bolsonaro. Sa position est très claire. Il sait qu’il va perdre, et il perd, et il va s’en occuper.

Mais jusqu’où va l’engagement des plus hauts niveaux de l’armée et des forces armées en général avec Bolsonaro et sa volonté de faire un coup d’État ?

Je pense qu’il y a beaucoup de gens qui croient que les Forces n’interviendront pas, qu’elles se tiendront tranquilles. Je n’ai aucune raison de croire cela. Les Forces armées n’aiment pas Lula, elles ont des raisons de ne pas vouloir de Lula et elles peuvent agir, oui. Non pas qu’ils agissent, mais je crains que cela ne conduise à une impasse.

Ils sont déjà impliqués dans la question de la transparence des votes. En d’autres termes, la motivation de l’interruption du processus électoral, ce sont les sondages, le supposé manque de fiabilité des sondages, et les forces armées sont impliquées dans cela. Les menaces sont de plus en plus fréquentes. Il n’y a aucune raison de s’attendre à ce que les forces armées soient paralysées dans cette situation.

Y a-t-il une majorité des forces armées du point de vue du soutien à un coup d’État de Bolsonaro ? N’y aurait-il pas de réaction des Forces elles-mêmes ? Quel est le rôle du général Paulo Sérgio, ambigu en ce moment ?

Je pense que le général Paulo Sérgio agit sous commandement. C’était comme ça quand Pujol était commandant (Le général Edson Leal Pujol a été «limogé» du commandement de l’armée en 2021 et remplacé par Paulo Sérgio). Il joue sur le plateau hiérarchique. Or, quant à ces opinions contraires (à Bolsonaro), aucun nom n’apparaît. Tout est dans Désactivé! Qui est le secteur loyaliste des Forces armées ? De quoi s’agit-il, qui l’invente ? Il y a une classe qui est en colère contre la situation, mais quelle classe est-ce ? Quel est leur nom? Il y a du mécontentement, après tout, les Forces armées sont moquées tous les jours. Ils peuvent être mécontents, mais entre le bonus et la charge, le bonus est plus important.

Ils sont contents. Les buts des forces armées ne sont remis en question, ni par la gauche ni par la droite. La gauche ne se plaint pas de répondre aux exigences des entreprises. Tous sont pris en charge. Le bonus est donc supérieur au fardeau. Perdant en popularité, les familles des militaires sont irritées par cette vague d’accusations, mais elles continuent d’être bien traitées. Les Forces sont dans une meilleure situation que le pays. Pourquoi sont-ils contrariés ?

Pourquoi les militaires n’aiment-ils pas Lula, si dans son gouvernement il a investi, acheté du matériel, valorisé les Forces ?

Il y a plusieurs raisons. Ils incluent des raisons de nature stratégique. Les forces armées ne voulaient pas d’intégration sud-américaine. Ceci est contraire aux États-Unis. Les Forces armées n’ont pas l’autonomie de faire quoi que ce soit, ni d’exister comme elles existent, sans alliance avec les États-Unis, et la politique étrangère de Lula ne leur convenait pas.

Les changements sociaux affectent également les Forces armées. Le respect des droits des femmes, des Noirs, toutes ces choses agacent les Forces armées, car elles ont été conçues pour maintenir une certaine structure sociale. Cette structure changeante affecte directement l’organisme.

Est-il possible que la répulsion envers Lula et le PT vienne en réalité de la Commission nationale de la vérité ?

C’est autre chose aussi, mais je ne pense pas que ce soit le principal. Je pense même que cela pourrait même être négocié d’une manière ou d’une autre. Et il n’y avait pas non plus de pression de Lula dans ce sens. Dilma Rousseff l’a autorisé il y a dix ans. Bien sûr, cela fait partie des motivations. La liste des motivations est longue, étendue. Et il est difficile de dire ce qui a prédominé dans cette décision de remettre les militaires sur la scène politique.

L’historien Manuel Domingos Neto

Le fait est que les forces armées ont toujours occupé la scène. Ils sont venus avec tout en 1930 et ont persisté jusqu’après le coup d’État qui a renversé Getúlio en 1945. Getúlio est tombé, mais les forces armées sont restées fermes avec le maréchal Dutra. Ensuite, il a fallu une décennie avant qu’ils ne parviennent à revenir. Mais ils étaient toujours sur scène, sauf à cette époque où ils avaient Juscelino, Jânio, Jango. Ils étaient aussi sur scène, mais pas avec une hégémonie claire. Mais ils ont rapidement retrouvé cette hégémonie.

En ce qui concerne les spéculations sur les États-Unis et la CIA, quel rôle a joué M. Pensez-vous qu’ils ont l’intention de jouer dans le processus brésilien ?

Je pense que les États-Unis s’impliqueront pour ce qui est le mieux pour leur rôle dans la guerre actuelle. Cela ne signifie pas qu’ils seront en mesure de contrôler le processus brésilien, malgré leur capacité d’influence.

Mais pour eux, Lula n’a pas d’importance…

Lula compte, oui. C’est important parce qu’avec Lula, vous avez une certaine rationalité. Bolsonaro ne garantit rien. A une petite vision.

Même si Lula avait une vision d’un Brésil souverain, de construction d’alliances multilatérales et en Amérique latine ?

Il n’y a aucune contradiction. Lula est conciliant, il a une crédibilité qui peut fonctionner dans cette crise mondiale. Par exemple, il est plus facile pour Bolsonaro d’aider Poutine que Lula. Lula joue un jeu plus complexe, ces gens de la CIA et du Département d’État, ils savent sur qui ils peuvent compter, qui a le plus de cohérence.

Lula est le candidat du centre, il est déjà jugé. Il sait qu’il ne peut pas dépasser les limites car sinon il ne gouverne pas. Ce qu’il nous faut, c’est le centre, au Brésil. Et les États-Unis le savent. Lula a déjà accepté de remplir ce rôle, c’est déjà clair.

Les États-Unis ne vont donc en aucun cas intervenir, à votre avis…

Je pense qu’ils regardent la guerre, et cette guerre émeut le monde entier. Le Brésil peut maintenant jouer un grand rôle sur cette photo. Une référence politique comme Lula, voyez-vous, n’a pas de prix dans le monde d’aujourd’hui. Le sujet prend un avion, atterrit à Moscou, en repart, peut aller à Berlin, Paris, Londres, Washington. Qui est l’autre personne au monde qui peut faire ça ? Lula est un acteur mondial.